宋志平：混（hún）合所有（yǒu）制的意义究竟是（shì）什么？

 

一、国（guó）有（yǒu）企业活（huó）力和发展来（lái）源于（yú）多年的市场化改（gǎi）革

私享嘉宾：中国建材集团有限公司董事（shì）长宋（sòng）志平

      第一个观点（diǎn），我觉得国有企业今天的活（huó）力和今天的发（fā）展来（lái）源于（yú）我们这么多年市场化改革（gé），40年的改革，对国有企业的资产，其（qí）实我们（men）国有企业大部分的资（zī）产都是在上（shàng）市公（gōng）司（sī），像央企有79%的资产都是在上市公（gōng）司。上（shàng）完市就是混合所有制（zhì）了（le），实际从国有企业它的体制（zhì）上就发生了重（chóng）大的变化。也正是因为（wéi）这种变化带来了国有企（qǐ）业的活力（lì）和动力，使得它得到了（le）快速（sù）的（de）发展。所（suǒ）以我们看今天的国有企业（yè）的（de）时候呢，我们还是首（shǒu）先要看到这些年我（wǒ）们（men）这些改革的成就，其实社（shè）会上（shàng）有（yǒu）两（liǎng）个看法，一个（gè）看法（fǎ）认为（wéi）国企的发展都是（shì）由于垄断，政府的偏袒，其他大部分还不在垄断（duàn）范（fàn）围里边，是（shì）处在竞争里面，是国有商业一（yī）类企业里面，这里边企（qǐ）业能够快速地发展，说明还是市场化的改革发挥了作用。还有一个观点认为，国企我们用传（chuán）统（tǒng）行政管（guǎn）理的（de）方法（fǎ）照样能管（guǎn）好，你看我（wǒ）们不是管得（dé）挺好的？实际上这也是不符合事实的（de），实际上国企（qǐ）不像是（shì）过去传（chuán）统的行（háng）政（zhèng）管理的方法，而是用市场（chǎng）化的管理方（fāng）法才有了（le）今天，所以此国企（qǐ）非彼国企，都（dōu）是国企（qǐ），但是实（shí）际（jì）上完全不同的体（tǐ）制（zhì）、制度（dù）才有了（le）今天的发展，这是我第一个观点。

二（èr）、混合所有制的意义在于引入（rù）市场机制

     第二个观点，混合所有（yǒu）制（zhì）它的意义究竟是（shì）什么？我们老说发（fā）展混合所有制，我觉得混合所（suǒ）有（yǒu）制它的意（yì）义就在于引入市场机制。十八届三中（zhōng）全会把混合所有（yǒu）制作（zuò）为公有制（zhì）的重要实现形（xíng）式，国有经济到底在市场经济里以什么样（yàng）的形式（shì）而存在？到（dào）底（dǐ）是单独的国有企业、单纯的（de）国有企业来存（cún）在来进行竞争呢？还（hái）是（shì）在混合所有制以股（gǔ）权的形式（shì），来以混合所（suǒ）有（yǒu）制的企业来（lái）进（jìn）行竞争。我觉得（dé）在混合所有制里面国有资本以股权的形（xíng）式，企业是以有（yǒu）限公司（sī），以（yǐ）公平（píng）的竞争，我（wǒ）觉得这个（gè）比较好。这样的话，市（shì）场也容易（yì）接受，国有（yǒu）经济通过（guò）混合所有制（zhì）这样（yàng）的方式进（jìn）行（háng）了发展，我觉得这应该是我（wǒ）们的一个大（dà）的想法（fǎ）。因为混合（hé）所（suǒ）有制呢，能（néng）够解决我们（men）单纯的国有企业以前所有者缺位、虚位等等（děng）这些。你看凡是上了市（shì）的这（zhè）些公司，这些国有混合所有（yǒu）制公司，效率都是不错的，凡是还没有上市的，我们单纯保（bǎo）留在那儿的没（méi）上市的（de）这些公司（sī），往往也会出现一些问题。这说明什么呢？说明上了市之后（hòu），所有者接受公平监督之后，这样的企业往往做得比较好，混合所有制这也是我（wǒ）们思考（kǎo）的一个方（fāng）面。还有（yǒu）一（yī）点，三（sān）中全会的决议（yì）里边，是把员工（gōng）持股、职（zhí）业经理人（rén）等等这些改革都放在了混合所有制里（lǐ），在（zài）混合所（suǒ）有制里可以搞员工持（chí）股，可以搞职业经理人制度等（děng）等（děng）这些，也就是说我（wǒ）们的门在这（zhè）个（gè）地方打开了。现在我们国（guó）资委在搞试点（diǎn）的时（shí）候，搞员（yuán）工持股，前（qián）提就是混合所有（yǒu）企业（yè）才能搞（gǎo）。我觉得混合所有制其实我觉（jiào）得它的要义就在于通过（guò）混合所有（yǒu）制（zhì）引入了市场机（jī）制。

三、国有企（qǐ）业改革的核心还是要解决利益分（fèn）配机制

      第（dì）三（sān）个观点，也（yě）是我最近在思考的一（yī）件（jiàn）事情，因为（wéi）华为最（zuì）近发展得比较好（hǎo），华为实际上是个（gè）共享机制，引发的我们（men）一些新的（de）思考。因（yīn）为我觉得（dé）我们国有企业改革的核心还是要解决利益（yì）分配机（jī）制。我们当年改革最初的时候，解决的（de）是（shì）大锅饭、破（pò）三铁，结果的是平均（jun1）主（zhǔ）义，在员工之间分配平均主义（yì），是这么一（yī）个（gè）课题（tí）。当（dāng）年当然（rán）我们也搞了承包制，承包制实际（jì）上有一点（diǎn）开始触及到（dào）关于利润（rùn）的分配的（de）一个机制了（le）。然（rán）后（hòu）我（wǒ）们又做（zuò）了现代企业制度，现（xiàn）在的公司制，是（shì）一个（gè）议程。现在到了新时（shí）代，新时代的特征是什么呢？一个是很富裕了，社会比较富（fù）裕的时代。第二个是新（xīn）科技的（de）时（shí）代，智能（néng）化的时代，在这样一个时代（dài）里边呢（ne），我觉得我们有（yǒu）两个问题，一个问题就（jiù）是我们现（xiàn）在（zài）的目（mù）标是什么？所以有的人（rén）说我们改革的动力是什么？我（wǒ）们目标（biāo）是什么？国有企业也在回答这个（gè）问题，可能也（yě）是我们现在国有企业的员工他们对（duì）美好生活（huó）的（de）向往，他（tā）们（men）通（tōng）过在国有企业的平台上，他们也能够买得（dé）起（qǐ）房子，他们也能够进入中产阶（jiē）层，不（bú）要（yào）这个愿望只能（néng）在民营企业平台（tái）上实现，不能（néng）只在华为那儿实现，应该在（zài）中国建材这儿也能实现，我们企（qǐ）业的平台（tái）应该是大家（jiā）公平（píng）的（de）创造（zào）财富的平台，这是（shì）大家的（de）一个想法（fǎ）和当年不同的，解决干多干（gàn）少一个样，干好干（gàn）坏（huài）一（yī）个样，多劳多得、奖（jiǎng）勤罚懒，现（xiàn）在要在社会里（lǐ）面（miàn）能够均富、能够（gòu）共富、能够创富（fù），这是大家今天的（de）想法（fǎ）。不然的话，很多国有企（qǐ）业的干（gàn）部、技术骨干都流（liú）失了，这种我（wǒ）面对这（zhè）些（xiē）问题（tí），也知道大家（jiā）想的是什么。

【延伸阅读】黄江南 杨沐：国家资本（běn）如何进入新经济

 

“国家资（zī）本要（yào）不要进入新经济（jì）？现（xiàn）在基本（běn）没进（jìn）入是因为没有条件（jiàn）进吗？”在2018春季莫干山会议现场，莫干（gàn）山论（lùn）坛发起人“改革四君子”之一（yī）的黄江南对这（zhè）个问题有（yǒu）感而发。984年莫干山会议（yì）亲历者新加坡（pō）国（guó）立大学（xué）东亚研究所研究员杨沐（mù）则提出，国家对待新经济能否（fǒu）效仿淡马锡机（jī）制，只（zhī）管资产，其他的不管。

1、国家目前对新经济不敢长（zhǎng）期持（chí）有

私享嘉宾：莫干山研究院学（xué）术委员（yuán）会委员黄（huáng）江南

国家资本要（yào）不要进入（rù）新经（jīng）济？而（ér）国家资本（běn）怎么（me）进入新经（jīng）济？那么现在基本没进入，是因为没有条件进吗（ma）？有条件进。这样各地政（zhèng）府都有新经济的（de）高科技（jì）的扶持基金，扶持基金（jīn）是股权式的。但（dàn）是这些股权式基本上进去（qù）之后，马上就要退出，都不会长期持有。因此就（jiù）是说（shuō），国家现在（zài）目前是对新经济不敢长期持有，和没（méi）有长期持有的（de）想法和打（dǎ）算。这样的话（huà），别看它不是物质经济，但（dàn）是今后对（duì）国（guó）民经济（jì），对政（zhèng）治，对（duì）社会的（de）影响可（kě）能并（bìng）不低于物质经济。比如facebbook，现（xiàn）在对政治（zhì）的影响。像这样的东西，有没有国家战（zhàn）略意图？国家（jiā）应不应该在这里有股份？然后有股份应该怎么（me）发言？管什么和不管什么（me）？这都是（shì）我们现（xiàn）在讨论了半天已经存在的存量（liàng）国（guó）企，在传统（tǒng）产业里面，我（wǒ）们（men）还能看到（dào）新兴产（chǎn）业链，同样（yàng）有同样的问题。这个问题其实有待讨论，刚才说（shuō）新兴的企业制（zhì）度，习主席说新兴企业制度，什（shí）么是新兴企（qǐ）业制（zhì）度？比如说A股（gǔ），B股，金（jīn）股（gǔ），原来（lái）是同股同权，现在同股同权（quán），基本新经济（jì）被（bèi）否（fǒu）掉了，同股一定（dìng）不同权。而核心团队和核心创造者和价值（zhí）创作者（zhě），所有的股东甘心情愿地把股东权交给他，这也是新兴企业制度的（de）一（yī）种新形式。那么在这种新形式下，首先我们连资（zī）本介入，国家都没（méi）有介入（rù）在这（zhè）个（gè）行（háng）业。如果国家资本介（jiè）入的话，我们（men）资本介入之后又和管理团队（duì）之（zhī）间的（de）权利关系，如（rú）果（guǒ）我们（men）要（yào）做的（de）话（huà），我（wǒ）们是不是还要（yào）尽早（zǎo）地研（yán）究和设（shè）定？这就是未来，其实也不是未来，是当今（jīn）。

2、效仿淡马锡机（jī）制（zhì）只管资产

私享嘉宾（bīn）：新加坡国（guó）立大学东亚研究所（suǒ）研究员杨沐

淡马锡只管资产这件事（shì），其他（tā）的不管。淡马锡（xī）的运作就是（shì）在你（nǐ）这个（gè）企业，他（tā）认为（wéi）是资（zī）产估价高于市场估（gū）价的，也就是市场最好的时候，就卖出去了（le），当他认为市场价是低谷的时候（hòu）它买进来了。通过卖出、买进，淡（dàn）马锡赢取（qǔ）利（lì）润。到以后还（hái）大量买（mǎi）入中国的企业，再买其他国家的企业，淡马锡在短短的（de）几十年时间（jiān）里，增（zēng）加了那么多（duō）的国有资产，为新加坡国（guó）家的发展积累了大量（liàng）资金。

中国完全有条件建（jiàn）立几个淡马锡，不是一个淡马锡，中国（guó）这么大，可以建立几个淡马锡进行（háng）竞（jìng）争。像中信就可以建立（lì）像淡（dàn）马锡的公司，通过管资产营利（lì）。淡马（mǎ）锡（xī）在（zài）新加坡是由（yóu）财政部主管的，但淡（dàn）马锡是个（gè）在新加坡（pō）登记的私人企（qǐ）业，按（àn）照所有企业交税，财政（zhèng）部对它的（de）管理在新加坡（pō）有句话，叫“一个手臂的距离”（一臂之距原则）。也就是说，财政部对淡马锡只是通过董事会来（lái）管理，不干（gàn）预具体的（de）经营业务，董事在这个（gè）企（qǐ）业里有多（duō）少股权，就有多少发（fā）言权、投票权，财政部（bù）不去操作（zuò）。董事会会（huì）在（zài）市场（chǎng）上请（qǐng）最好的经理，董事（shì）会（huì）来讨论这个企业的投资决（jué）策。如果投（tóu）资对象企业本身，淡马锡看到这个企业的前景有问题（tí），它会逐步逐步地抛售这个（gè）企业，等到这（zhè）个（gè）企业转型的（de）时（shí）候，已经不是淡马锡的责任了。所（suǒ）以在淡马锡中，企业（yè）的（de）占股的比例不断在变化，有的逐渐在减少（shǎo），有的企业已（yǐ）经完全没有国家股了（le）。这个形式为国家创造了（le）很（hěn）多（duō）财富（fù），这是世（shì）界上（shàng）独一无二的企业运（yùn）营现象。

第（dì）二点（diǎn），整个从经验讨论上来看，我感到总体来说，大家对中国企业、对中国经济（jì）近几年发（fā）展的评价（jià）也是非（fēi）常确切（qiē）的，但是对未来是不（bú）是（shì）还是（shì）显得太乐观了一些（xiē）。对国企、中国的民企的发展应（yīng）该有个（gè）不（bú）同的判（pàn）断（duàn）。实际（jì）上，新加坡的企业一旦离开淡马锡体（tǐ）系以后（hòu），它就只是一（yī）个企（qǐ）业，没有民（mín）企、国企的区别（bié）。中国企业则不是这样，国企（qǐ）、民（mín）企的区分是天生的（de），有很（hěn）多（duō）时候就决定了未来发展的状况。也（yě）是这（zhè）样，需要（yào）对中国企业中国企、民企有个不同的（de）判断，可（kě）能评价不（bú）太好的（de）地方，那么（me）就得实施（shī）改革。中国企（qǐ）业现在正面临着（zhe）一个（gè）世界金融（róng）科（kē）技的新（xīn）时代，技（jì）术更新的速（sù）度大幅加快（kuài），新的技术（shù）短期内就会不（bú）断地涌现。刚才江南讲了，要对新的一些（xiē）东西要有一个管理、有个调理。但我（wǒ）想的首先不是管理，我想的是中国的企业怎样（yàng）才能在这次高科技的（de）革命、新（xīn）产业的（de）革命中，站在制高点。国企会有一定的保（bǎo）守性，那（nà）么需要通过改革促（cù）使它勇于创新，而（ér）且它（tā）技术和资本实力（lì）比较雄厚，所以可以承担许多基础性的、不以短期盈利为目标的基础研究，而对于民企，除（chú）了那些大（dà）型互（hù）联（lián）网企业之（zhī）外，还（hái）需要扶持和帮助中（zhōng）小科技企业的发展，通过大力（lì）设置补贴等机制（zhì），激（jī）励中小科技企业的（de）蓬（péng）勃发展，在应（yīng）用性创新中做出大的成（chéng）绩。

 

来源（yuán）：经（jīng）济观察网